谢慈道：“这讲的是老子是楚国苦县厉乡曲仁里人，姓李，名耳，字聃，曾为周朝掌管藏书室的史官，孔子前往周都，想向老子请教礼的学问。”

慕容楮问：“然后呢？”

谢慈道：“然后老子说你所说的礼，倡导它的人和骨都已经腐朽了，只有他的言论还在。况且君子时运来了就出去为官，生不逢时，就像蓬草一样随风飘转。”

“我听说，善于经商的人把货物藏起来，好像什么东西也没有，君子具有高尚的的品德，他的容貌谦虚得像愚钝的人。”

“弃骄，弃您做作的态度和过大的志向，这些对于您自身都是不好的。我能告诉您的，就这些罢了。”

三人听着，认真的点头道：“对。”

谢慈道：“孔子离去以后，对弟子们说鸟，我知道它能飞，鱼，我知道它能游，会跑的可以织网获它，会游的可制成丝线去钓它，会飞的可以用箭去杀它。至于龙，我就不知道该怎么办了，它是驾着风而飞腾升天的。我今天见到的老子，大概就是龙吧。”

慕容楮道：“孔子说的是什么意思啊？”

虎子道：“我也不明白。”

易筐道：“我也是。”

谢慈道：“我也不知道。”

说完道：“老子研究道德学问，他的学说以匿声迹，不求闻达为宗旨。他在周都住了很久，见周朝衰微了，于是就离开周都。”

慕容楮问：“离开周都又去了哪里？”

谢慈道：“到了函谷关，关令尹喜对他说您就要隐居了，勉力为我们写一本书吧，于是老子就撰写了本书，分上下两篇，阐述了道德的本意，共五千多字，然后才离去，没有人知道他的下落。”

易筐道：“真的没有人知道他的下落吗？”

谢慈道：“有的人说老莱子也是楚国人，着书十五篇，阐述的是道家的作用，和孔子是同一时代的人。”

“据说老子活了一百六十多岁，也有的人说活了二百多岁，这是因为他能修道养心而长寿的啊。”

虎子道：“是真的吗？”

谢慈道：“不知道。”

易筐道：“应该是真的。”

慕容楮问：“为什么？”

易筐道：“若是没有，就不会有人这样说了。”

慕容楮道：“那可不见得了。”

谢慈道：“孔子死后一百二十九年，史书记载周太史儋会见秦献公时，曾预言说曾秦国与周朝在一起，合五百年而分，分七十年之后，就会有称霸称王的人出现。”

“有的人说太史儋就是老子，也有的人说不是，世上没有人知道哪种说法正确。总之，老子是一位君子。”

易筐道：“周太史说的是真的？”

慕容楮和虎子没说话。

谢慈道：“老子的儿子叫李宗，曾为魏国的将军，封地在段干。李宗的儿子叫李注，李注的儿子叫李宫，李宫的玄孙叫李假，李假在汉文帝时为过官。而李假的儿子李解担任过胶西王刘卬的太傅，因此，李氏就定居在齐地。”

慕容楮道：“老子的儿子？”

谢慈道：“天下信奉老子学说的人就斥儒学，信奉儒家学说的人也斥老子学说主张不同的人，彼此说不到一块去，难道就是说的这种情况吗，老子认为，无为而治，百姓自然趋于化，清静不挠，百姓自然会归于正。”

虎子问：“为何主张不同？”

谢慈道：“我也不知道。”

言罢，又道：“庄子是蒙地人，叫周，他曾担任过地漆园的小吏，和梁惠王、齐宣王是同一时代的人。他学识渊博，涉猎研究的范围无所不有，他的中心思想却本源于老子的学说。”

“他撰写了十余万字的着作，大多是托词寄意的寓言。他写的渔父、盗跖、胠箧是用来诋毁孔子学派的人。”

三人听此愣了一下，然后道：“为啥？”

谢慈没说什么，道：“而表明老子学说为目的的。畏累虚、亢桑子一类的，都空设言语，没有实事。可是庄子善于行文措辞，描摹事物，用来斥儒家和墨家，即使是当世博学之士，也难免得到他斥。”

“他的语言汪洋浩漫，所以从王公大人起，都无法利用他。”

慕容楮问：“然后呢？”

谢慈道：“楚威王听说庄周贤能，派遣使臣带着礼物去请他，答应他出任曹国的宰相。庄周笑着对楚国使臣说千金，确是厚礼，卿相，确是尊贵的高位。”

易筐道：“庄周答应了？”

谢慈问道：“你们认为呢？”

慕容楮道：“我认为不会。”

虎子点头道：“我也认为不会。”

易筐道：“我不知道。”

慕容楮：“”

谢慈道：“庄周又说您难道没见过祭祀天地用的牛吗，养它几年，给它披带有花纹的绸缎，把它牵到太庙去当祭品，在这个时候，它即使想为一头孤独的小猪，难道能办得到吗。”

慕容楮道：“所以没有答应？”

谢慈道：“庄周说您赶快离去，我宁愿在小河，也不愿被国君所束，我不为官，让自己心志愉快。”

听到谢慈的话，三人应声。

谢慈又道：“申不害是京邑人，原先是郑国的小官吏。后来研究了刑名法术学问，向韩昭候官，昭候任命他作了宰相。”

慕容楮道：“那申不害是聪明人吗？”

易筐道：“申不害真的聪明吗？”

虎子道：“应该是，不然韩昭候不会任命他为宰相。”

听此，两人认为有道理，于是慕容楮和易筐不说话了。

谢慈道：“他对内修明政教，对外应对诸候，前后执政十五年。一直到申子逝世，朝廷安定，政治清明，兵马强大，没有哪个朝廷敢于打它。”

听此，三人道：“果然是聪明人。”

慕容楮道：“而且是善良的人。”

虎子应声道：“对。”

谢慈道：“申不害的学说本源黄帝和老子而以循名责实为主，他的着作有两篇，叫作申子。”

三人听着认真应声。

谢慈又道：“韩非，是韩的贵族子弟，他好刑名法术学问。他学说的理论基础来源于黄帝和老子，韩非不善于讲话，却擅于着书说，他和李斯都是荀卿的学生，李斯自认为学识比不了韩非。”

慕容楮问：“然后呢？”

易筐也问道：“韩王没有重用韩非？”

虎子道：“韩非死在秦国，应该没有吧？不然韩王重用韩非的话，韩非不会去秦国的，对吧？”