虎子道：“我听到了孔子。”

慕容楮道：“还有公孙枝，百里奚。”

虎子问：“你知道他们是谁？”

慕容楮道：“你不知道？”

虎子道：“不知。”

慕容楮就告诉了虎子，虎子应声，易筐接着道：“子路与子贡相与而言曰夫子逐於鲁，削迹於卫，伐树於宋，穷於陈蔡，杀夫子者无罪，藉夫子者不，夫子弦歌鼓舞，未尝绝音，盖君子之无所丑也若此乎。”

“颜回无以对，入以告孔子，孔子憱然琴，喟然而叹曰由与赐小人也，召，吾语之，子路与子贡，子贡曰如此者，可谓穷矣。”

“孔子曰是何言也，君子达於道之谓达，穷於道之谓穷，今丘也拘仁义之道，以遭乱世之患，其所也，何穷之谓，故内省而不疚於道，临难而不失其德，大寒既至，霜雪既降，吾是以知松柏之茂也，昔桓公得之莒，文公得之曹，越王得之会稽，陈蔡之厄，於丘其幸乎。”

“孔子烈然返瑟而弦，子路然执而，子贡曰吾不知天之高也，不知地之下也，古之得道者，穷亦乐，达亦乐，所乐非穷达也，道得於此，则穷达一也，为寒暑风雨之序矣，故许由虞乎颍阳，而共伯得乎共首。”

慕容楮问虎子：“你还听明白了什么？”

虎子摇头道：“没有了。”

慕容楮点头道：“我也是。”

易筐道：“谢慈，这些又说的是什么？”

虎子道：“似乎与孝道无关了。”

慕容楮在旁应声。

谢慈道：“这些讲说的是能显赫地建立功名，是天意，因为这个缘故，就不慎重地对持人为的努力，不行，舜遇到尧那样的明君，是天意。”

“舜在历山耕田，在河边制陶，在雷泽钓鱼，天下人很喜欢他，杰出的人士都跟随着他，这是人为努力的结果。”

“禹遇到舜那样的明君，是天意，禹周游天下以便寻求贤德之人，做对百姓有利的事情，那些积阻积水的河流湖泊，凡是可以疏的，禹全都疏了，这些就是人为的努力。”

“汤遇到桀那样的君王，武王遇到封那样的君王，是天意，汤武王修养自身品德，积善行义，为百姓忧虑劳苦，这是人为的努力，舜耕田捕鱼的时候，他的贤与不肖的情况同当夫子时是一样的。”

易筐道：“天意？这都是天意？”

慕容楮道：“我也认为这是天意。”

虎子道：“一定是天意吧。”

易筐皱眉道：“为何？”

谢慈道：“我不知道。”

慕容楮道：“你看，谢慈都不知道，肯定是天意了。”

谢慈不知道说什么。

易筐便皱着眉头不说话了。

谢慈继续说道：“他在没有遇到有利时机的时侯，带领自己的下属耕五谷，捕鱼，编蒲苇，织鱼网，手脚磨了茧子都不息，然后才免于冻饿之苦。”

“他在遇到有利时机的时侯，即位当了天子，贤德的人全归附他，所有的人都赞誉他，男男女女都非常高兴，没有不爱戴喜欢他的。”

“舜亲自诗道普天之下尽归依，无处不是王的土地，四海之内皆归顺，无不是王的臣民，用以表明自己全都有了，全都有了，他的贤德并没有增加，全都没有，他的贤德并没有减损，这是时机的有无使他这样的。”

慕容楮道：“这都是因为时机？”

虎子道：“应该说是天意。”

易筐道：“时机是时机，天意是天意，怎么能一样？”

虎子道：“我认为是一样的。”

易筐道：“我看一点也不一样。”

慕容楮没有再说话。

谢慈也没有说什么，只是道：“百里奚没有遇到有利时机的时候，从虞国逃出，被晋国抓走，后在秦国牧牛，以五张羊皮的价格被转卖。”

“公孙枝见到百里奚以后很喜欢他，把他推荐给秦穆公，过了三天，请求委任他官职，穆公说用五张羊皮换了他来却委任他官职，恐怕要被天下人笑吧。”

慕容楮道：“所以秦穆公没有任用百里奚？”

谢慈道：“任用了，公孙枝说信征贤人而任用他，这是君主的英明，让贤人而自己甘居，这是臣子的忠诚，君主是英明的君主，臣子是忠诚的臣子，他如果真的贤德，朝廷内外都将顺服，敌国都将是惧，谁还会有闲暇笑。”

易筐道：“秦穆公相信了公孙枝的话？”

谢慈点头道：“对。”

虎子道：“那百里奚是个聪明的人吗？”

谢慈道：“是聪明的人。”

慕容楮道：“当然是聪明的人了！”

谢慈继续道：“穆公听了公孙枝的话，就任用了百里奚，他出谋略无不得当，做事情必定成功，这并不说明他的贤德增加了，百里奚即使贤德，如果不被穆公重用，也必定没有选样的名声，现在怎么知道世上没有百里奚这样的人呢，所以君主中想要寻求贤士的人，不可不广泛地去寻求。”

虎子道：“有道理。”

谢慈道：“孔子在陈国和蔡国之闻于困境，七天没粮食，煮的野菜里也没有米，宰予饿坏了，孔子瑟伴奏歌，颜回在外面择野菜，子路跟子贡一起说道先生在鲁国被逐，在卫国隐居，在宋国习礼时被人赶走，在陈国和蔡国遇到困境，要杀先生的人没有罪，笑先生的人也是，而先生歌声从未中止过，君子竟是这样吗。”

慕容楮问：“然后呢？”

易筐道：“孔子知道吗？”

谢慈道：“颜回把这些话告诉了孔子，孔子很不高兴，叹息着说仲由和端木赐是小人啊，叫他们来，我告诉他们。”

虎子道：“孔子说了什么？”

慕容楮道：“是啊。”

易筐也看向谢慈。

谢慈道：“子路和子贡去见孔子，子贡说像现在这情况，可以说是困窘了，孔子说这是什么话呢，君子在道义通达叫通达，在道义困穷叫咀穷，现在我固守仁义的原则，因而遭混乱世道的祸患，这正是我应该得到的境况，怎么能叫困穷呢。”

易筐道：“应该得到的境况？是什么意思？我不明白？”

虎子道：“我也是不明白。”

慕容楮道：“我也是。”

三人看向谢慈。

谢慈道：“我也不知道。”

闻言，慕容楮道：“不可能。”

易筐也道：“谢慈肯定知道。”

谢慈道：“为什么我肯定知道？”

易筐愣了一下，然后不知道说什么，虎子问道：“谢慈，你真的不知道吗？”

谢慈笑道：“真的。”

慕容楮道：“谢慈，你真的不知道圣人此言说的是什么吗？还有，这些苦都是为了什么？为何要去鲁国和卫国，还有宋国和陈国啊？”