裴頠立刻就说：“当然是有高于无，当下世人贵无而贱有，实在是犯了本末倒置的道理。”

王衍说：“何谓本末倒置？”

裴頠说：“总混群本，宗极之道也。方以族异，庶类之品也。形象著分，有生之体也。”

“我们活在世上，所总结的道理和想法，无不是根据世界本有的事物来的，我们所能做的事情，无不受限于我们的肉体和能力，这些都是切实存在，本来就有的东西，所谓的道，就是世上万物一切存在的总和。如果不重视存在的事物，而去一味妄想不存在的事物，认为所谓道在什么虚空之中，岂不是荒谬吗？”

王衍听到这，立刻反驳道：“裴逸民这话不能说全然没有道理，但却恰如佛陀之言，有些着相了。”

裴頠问：“何谓着相？”

王衍笑道：“这是释家之语，他将人比作金做的狮子，如果你只看到狮子的表相，却不能看到金的内在，就是着相了。”

“方才你说，道是世间万物的总和。可我所说的道，难道是原本就存在的吗？在仓颉造字之前，世上本没有字；在有巢氏造屋之前，人们只能生活在旷野；在先秦两汉之时，世上人多还在用竹简，现在大家则是用纸张。这无不是在表现，道不是一成不变的，世间万物是越变越多的，这就是圣人在《老子》说的，道生一，一生二，二生三，三生万物。”

“而我们的去揣摩、理解道的念头，本来不就是看不见、摸不着的吗？而正因为圣人的念头超越了现有的事物，接近于道，然后才实现了‘有’的变化，不是吗？裴逸民所说的‘有’在‘无’上，正是标准的着相。”

此言一出，众人纷纷鼓掌叫好，都认为王衍所言引经据典，更贴合实际。

但裴頠却丝毫不慌，他说道：“这不过是诡辩罢了。”

“夫至无者，无以能生，故始生者，自生也。所谓万物衍生的道理，本来就蕴含在现有的事物之中，而不是凭空衍生。仓颉造字，是模仿万物之型；有巢氏造屋，是依据于兽鸟之巢穴；现在世人所造的纸张，莫非是靠念头来造的吗？不，是蔡伦一次又一次试出来的。”

“我们能做的事情，都要受限于自生的道，也就是‘有’的道，我们不可能在水内生火，也不可能让日月倒错，只有正确地认识到这些，才能知道，该往什么方向努力，不做无用功。”

“《老子》一书五千余言，其主旨说的，无非是静一守本。这个‘本’，说的是本份，人的自‘有’之道，并非什么所谓的虚无。王夷甫说什么‘有生于无’，没错，《老子》中是有这一句，但是只在乎这一句，而不去深察整本书的主旨，这就是逐本求末啊！”

说罢，刘羡不禁当众鼓掌，高声道：“裴君所言甚是！”

裴頠的话语也不止打动了刘羡一人，周围旁听的观众，原本很多是赞同王衍的，但听到裴頠这一通驳斥，又觉得高屋建瓴，连乐广在这个喜欢清谈的人，都不禁一旁连连点头赞叹。

大家似乎都渐入佳境，旁征博引，口锋相对。天气明明还没到暮春，但辩论却让很多人汗流浃背。周围的士人们听见辩论得精彩，也都纷纷过来倾听，不知不觉间，百来个人已经围成一团，石崇也在。他看见辩论双方都说得流汗了，赶紧吩咐侍女们过来扇风。

而此时裴頠和王衍的辩论，已经换了一个话题，由《老子》衍生出来，谈论《庄子》与名教。更具体一点的说，就是讨论世间人与人之间，是否是天生有种的差异。

这个话题非常敏感，不只是中心的两人在辩论，就连周围旁听的人也忍不住窃窃私语。

此时裴頠是主攻方，他谈论道：“物各有性，人何尝不然？”

“鲲鹏不可与燕雀言九天之高，大椿不可与朝菌言春夏之别，惠子难以体会到庄子的快乐，人和人之间其实不可以以同类而语。那士人与农人之间呢？男人与女人之间呢？”

“正如同蟪蛄不知春秋一样。士子不可能对庶民明言君子治国之道，女人也只能知道相夫教子。这就是人人生来就有的本份。所谓民可使由之，不可使知之，就是出于这个道理，不是我们不想不有教无类，实在是有些道理就是旁人所理解不了的。”

“这就是天性所受，各有本分，不可逃，亦不可加。”

这话听得刘羡大皱眉头，他本来对裴頠前面的贵有贱无之论大感欣赏，不料在后面竟然说了这么一个，人各有命，差距已经到了不可以同种而语，要各守本份的论调出来，他非常不喜。按照这个理论下去，莫非人的宿命一开始就注定好了，不可能改变吗？

他也实在看不出来，自己和小梅、何成他们有什么不同，石崇等人又有什么资格应该坐拥巨富。

不过在场的大多数人是士人，难免对裴頠这番言论十分欣赏，毕竟这番论调说出来，其实就是在论证士人是天生贵种，就是应该统治那些凡人贱民。

只是喜好清谈的王衍却也不喜这番言论，他皱眉道：“人之有欲，正如鸟之有翅，这是自然之理。”

“所谓安守本分，知足常乐，本就是圣人之学，君子之道。世人往往精修多年，也难窥其中一二门径。”

“荀子言，凡人有所一同：饥而欲食，寒而欲暖，劳而欲息，好利而恶害。目辨白黑美恶，耳辨音声清浊，口辨酸咸甘苦，鼻辨芬芳腥臊，骨体肤理辨寒暑疾养。这无论是夏禹还是商纣，都是同样的。”

“同样，人之好利，熙熙攘攘，皆是为此。逸民说什么天性所受，各有本分。别的天性我暂且不论，可对于人来说，恐怕永远不会真正安于本分吧？”

“就好比陈胜吴广尝言：‘王侯将相安有种乎？’，随即关中鼎沸，一发不可收拾，最终导致暴秦覆灭，却不知本分何在呢？”

这段话直指裴頠言论的要害，认为人和人之间的差异还没有大到各有其分的程度。

裴頠倒是好整以暇，显然对这个话题思考良久，他说：

“这便是世人愚昧之所在了。”

“暴秦不安其分，妄图窥探神器之位，自称皇帝，失份在先，陈涉以白衣起义，后越位称王，失份在后，故而两者皆亡。”

“而汉高顺应天命，伐无道，诛暴秦，复义帝之仇，又郊祀诸王在前，封侯列赏在后，使各人安居其位，各守其分，这才有了两汉四百年之事。”

“而观汉之所亡，便是桓灵不安其分，贬斥党人，拔擢宦官，使得阴阳逆转，社稷倒悬，这才有黄巾之祸，董卓乱政。”

“由此观之，可见各守其分则天下安，各离其分则天下乱，以小求大，理终不得。各安其分，则大小俱足。所以我士人之职责，便当是使下人在下，上人在上，清者自清，浊者自浊。”

“而我等身为臣子，最大的本分，其实就是让世人明白这个道理，如此才能维持社稷江山，使神器永明，天下太平。”

说罢，全场皆惊，不能驳斥。

刘羡也非常惊异，裴頠这番论调，是把《老》、《庄》学说融入到了治国之道里，虽然内容荒诞不经，甚至可以说是完全背离了儒家精神，但却也符合当下西晋的实际需求，将名教与自然相结合，可以说是自创了一个学说。非奇才不可为之，不愧是一位灼然二品！

而这个时候，他在沉默中听见了轻笑，刘羡下意识向声源处望去。

这便是刘羡与陆机的第一次相遇。