谢慈说道：“有与君主同样过失的人，游说者就明确地说他没有过失。待到游说者的忠心使君主不再疑，游说者的说辞，君主不再斥，此后，游说者就可以施展自己的才能和智慧了。”

虎子道：“得君王信任？”

谢慈点头道：“不错。”

慕容楮道：“君王真的会信任游说的人吗？”

谢慈未言，只道：“这就是近君主而不疑，能说尽心里话的难啊，等到历经很长的时间之后，君主对游说的人恩已经信任，游说者深远的计谋也不被怀疑了，争议也不会加罪了，便可以明白地计议利害达到助国君立业建功，可以直接言说君主的是非，用这样的办法，就是游说成功了。”

慕容楮道：“不是聪明的人一定不会成功。”

谢慈道：“伊尹作厨师，百里奚为虏，都是由此求得君上的任用，所以，这两个人都是圣人。他们仍然不得不为这样而经历世事，那么智能之士就不把这些看作是此了。”

慕容楮道：“苏秦也是游说诸国对吧？”

谢慈点头道：“对。”

说完，继续道：“宋国有个富人，因为天下雨毁了墙。他儿子说不修好将会盗，他的邻居有位老人也这么说。果然失了很多财物，他全家的人都认为他儿子特别聪明却怀疑邻居那位老人。”

慕容楮问：“这是为何？”

易筐道：“是啊。”

虎子道：“我知道。”

于是二人看向虎子。

虎子给二人说了，两人明白了，便听谢慈继续道：“从前郑武公想要打胡国，反而把自己的女儿嫁到胡国的君主。就问大臣们说我要用兵，可以打谁。”

“关其思回答说可以打胡国，郑武公就把关其思杀了，并且说胡国，是我们兄弟之国，你说打它，什么居心。”

易筐道：“那郑武公是真心还是假意？”

谢慈道：“这并不在真心也不在假意。”

闻言，三人皱眉，过了会儿，慕容楮道：“我明白了。”

谢慈道：“明白就好，胡国君主听到这件事，就认为郑国君主是自己的亲人而不防备他，郑国就趁机出兵胡国，打败了它，这两个说客，他们的预见都是正确的，然而言重的被杀，言轻的被疑，所以知道某些事情并不难，如何去理已知的事就难了。”

虎子道：“确实。”

谢慈说：“从前弥子瑕为卫国君主看重，按照卫国的法律，无令而驾君车马的人要判罪，不久，弥子瑕的母亲病了，有人知道这件事，就告知他，弥子瑕就诈称君主的命令驾着君主的车马出去了。”

慕容楮道：“然后呢？”

易筐道：“君王不再看重他？”

谢慈摇头道：“君王听到这件事反而赞美他说多孝顺啊，等到弥子瑕容衰，卫君对他也疏淡了，后来得罪了卫君。卫君说这个人曾诈称我的命令，弥子瑕的德行和当初一样没有改变，以前所以被认为孝顺而后来被治罪的原因，是由于卫君对他有了极大的改变。”

听此，三人皱着眉头不说话。

谢慈道：“所以说，被君主看重时就认为他聪明能干，愈加亲近。被君主憎恶了，就认为他罪有应得，就愈加疏远。因此，劝谏游说的人，不能不调查君主的态度之后再游说他。”

慕容楮道：“我认为，但凡这样的君王都不会是好的君王。”

易筐道：“我也认为。”

虎子没说话。

谢慈也没说什么，只道：“龙属可以驯，然而他有一尺倒鳞，人得倒鳞，一定会为它伤害，君主也有倒鳞，游说的人能知君主的倒鳞，就差不多算得上善于游说的了。”

慕容楮问：“还有？”

谢慈道：“有人把韩非的着作传到秦国，秦王见到孤愤、五蠹这些书，说我要见到这个人，就是死也不算遗憾了。”

“李斯说这是韩非撰写的书，秦王因此立即打韩，起初韩王不重用韩非，等到这时，才派遣韩非出使秦国。”

“秦王很喜欢他，还没被信用，李斯和姚贾嫉他，在秦王面前说韩非是韩贵族子弟。现在大王要吞并各国，韩非到头来还是要帮韩而不帮秦国，这是人之常情啊。”

慕容楮道：“所以韩非才死在秦国？”

虎子道：“都是因为李斯啊。”

谢慈道：“又说如今大王不任用他，在秦国的时间长了，再让他回去，这是给自己留下的祸患啊，不如给他加个罪名，杀了他。”

易筐道：“秦王听信了？”

谢慈点头道：“秦王认为他说的对，就下令司法官吏给韩非定罪，李斯派人给韩非送去了毒药，韩非想当面向秦王陈述是非，又不能见到，后来秦王后悔了，派人去赦免他，可惜韩非已经死了。”

听此，三人皱着眉头，没有再说话。

过了会儿，慕容楮道：“卫鞅亡魏于秦，孝公以为相，封之于商，号曰商君。商君治秦，法令至行，公平无私，罚不讳强大，赏不亲近，法及太子，其傅。”

“期年之后，道不拾遗，民不取，兵革大强，诸侯畏惧。然刻深寡恩，特以强服之耳。孝公行之八年，疾且不起，傅商君，辞不。”

虎子问：“你读的是什么？”

慕容楮道：“不知道啊。”

虎子：“”

易筐：“”

慕容楮继续读道：“孝公已，惠王代后，莅政有顷，商君告归，人说惠王曰大臣太重者国危，左右者危。”

“今秦人皆言商君之法，莫言大王之法。是商君反为主，大王更为臣也。且夫商君，固大王雠也，愿大王图之，商君归还，惠王裂之，而秦人不怜。”

谢慈听着未言。

易筐和虎子便也认真听着不说话。

而慕容楮已经读完了，看向谢慈，问道：“谢慈，这些又讲的是何？”

闻言，谢慈道：“这讲的是卫鞅从魏国往秦国，秦孝公让他为相国，封给他商地，称为商君。商君治理秦国，法令大行，正直无私，惩罚违法者不避强宗大族，奖赏有功者不偏袒亲属近臣，法纪涉及太子，连太子太傅也是。”

三人听着应声点头。

谢慈道：“商君的法令施行一年之后，路上落的东西没有人去捡拾，老百姓不敢非分之财，国家兵力强大，各诸侯因此而害怕秦国，但是，商君执法过于苛刻严峻。”

慕容楮道：“确实。”

虎子道：“我不认为。”

慕容楮却没有再说什么。

谢慈道：“秦孝公用商君法令治国八年后，大病，想把王位传给商君，商君辞谢。后来，孝公去世，他的儿子惠王继位，执政不久，商君担心惠王杀自己，想回到魏国去。”

易筐问：“那回魏国了吗？”

谢慈道：“没有回去。”

虎子问：“那去哪里了？”

谢慈道：“有人对惠王说大臣声望过重，将危及朝廷，左右辅佐的过近，将危及君王，如今，秦国所有人都在谈论商君的法令，却没有人谈论大玉法令的。”

听此，三人皱眉问：“然后呢？秦王信了？”